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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES?????

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Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Jue Jul 09, 2009 7:25 am

Hola amigos disculpen por la tardanza, pero nuevamente aqui en el foro de la union para el mundo, sigamos en esta linea de debatir temas politicos relacionados con la realidad, principalmente local, a partir de la decada de los 90 para adelante, se han venido implemnetando cambios en las formaciones de las listas que aspiran al poder ya sea local y hasta internacional, hoy hablamos de equidad de genero y del rol importantisimo que juega la jugventud, pero haber analicemos esos roles, si es que en una lista, que para el caso de las elecciones municipales en peru es el 30% de mujeres del total de la lista y como minimo 2 jovenes de menos de 23 años en dichas ploanchas aspirantes, SON ESTA POLITICAS DE EQUIDAD DE GENERO??? SON VERDADERAS OPORTUNIDADES DE REPRESENTACION???? O SOLAMENTE SON ESTRATEGIAS EMMASCARADAS para decir que brindamos participacion de la mujer y del joven en la vida politica del pais, o mejor aun O ES QUE SE TRATA DE "OBLIGAR" a las mujeres y jovenes que participen activamente en la vida politica de su circunscripcion??? que dicen mis amigos, es verdad eso, bienvenidos y agradezco de antemano sus opiniones que hacen grande los debates...bienvenidos....

ENRIQUE ALBERTO

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Mensaje por PitZar Miér Jul 15, 2009 1:06 am

Enrique Alberto... tenía un dato importante...

El JNE detectó que existe la tendencia a ubicar a las mujeres en los lugares donde tienen menos posibilidades de ser electas.
Además se evidenció una mala ubicación de los jóvenes en las respectivas listas.

Enrique Alberto... además de las cuotas de género... xq no sería tambien la alternancia??
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty ALTERNANCIA VS CUOTAS DE GENERO???

Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Miér Jul 15, 2009 9:30 am

Gracias por tu importante aporte pitzar, en efecto el JNE ha detectado eso de la ubicacion de las cuotas de genero y juvgentud, lo que era un gran secreto a voces, lo que pasa en este caso, que si bien es una buena posibilidad las cuotas de juventud y genero, estos casi siempre pasan desapercibidos, aunque en el caso de la union, hay 3 mujeres de regidoras, es decir el 37.5% de representacion y de estas 3 el 33.6666% representa a la jueventud, eso significaria que si se esta cumpliendo estas cuotas????, hablemos para el caso de la union??? o es que somos una isla?? pero eso es en si una solucion al fondo de la co0ntroversia o es que las cuotas de genero y juventud estan destinadas a obligar a esta parte de la poblacion a participare en la vida politica ante su indiferencia??? que decimos a eso...bienvenidos al debate..-

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Mensaje por PitZar Miér Jul 15, 2009 9:56 am

Recuerde Enrique que la tercera mujer regidora ingresó por después... estuvo como regidora accecitaria... Al igual q la juventud... aqui en La Unión la mayoría de listas... los utilizaban para completar lista...
Otra cosa... Si los jóvenes y mujeres candidatas... antes de estar esperando la cuota de género... propondrían en sus listas su participación trascendental... sería mas interesante y veremos cambios en las planchas concejales...
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Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Miér Jul 15, 2009 1:22 pm

Pitzar, dime, desde tu optica deberiamos decir que las cuotas de genero y de juventud son mal utilizadas o mejor dicho utilizadas solamente para afanes politicos nada serios?? o es que se hace a base de OBLIGACION LEGAL, o es que se hace a base de "Necesidad Politica", o es que tienen en la plancha el lugar que les corresponde??? esperemos sus opiniones..

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Mensaje por PitZar Jue Jul 16, 2009 4:38 pm

Es por ello que te preguntaba, Enrique, sobre la alternancia... xq en realidad aqui mismo en nuestro distrito hemos visto la conformación de las listas... las principales listas no eran lideradas por mujeres... menos por jovenes menores de 28 años... y más aun para primer regidor menor... entonces sería bueno decir q la cuota de género debe estar relacionado a los lugares en la lista...

Enrque, el problema es que no actuamos sino por obligación... es la purita verdad... asi que ps si no hya ley que diga eso nunca se hará... al menos q usted sea presidente Very Happy
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty UHMMMMMMMM ESTAS DE ACUERDO CON LA SEVERIDAD DE LAS LEYES?

Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Jue Jul 16, 2009 5:10 pm

Pitzar bajo tu arista estarias de acuerdo con que se aprueben leyes mas severas para "obligar" a los peruanos a cumplir con sus "obligaciones"?? que me dices...

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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty Pero, participan o no?

Mensaje por Carlos Ilich Dom Jul 19, 2009 2:46 pm

Hacer mas leyes? ya nooooooooooooooo. Creo que ya tanta ley que se da ha ocasionado que salgan leyes inconstitucionales. Es hora de orgqanizar nuestro sistema legal y aplicar la efectividad de las leyes en un solo cuerpo, de tal forma que este cuerpo se vuelva, mas que una obligación, un deber, y para poder lograr la concientización de la pòblación en cuanto al cumplimientod e sus deberes está en la educación persona. Ya nada que mi colegio, q mi carretera, q infraestructura por aqui. Si queremos que participen mas jovenes y mas mujeres todo está en la base d la educaci´pn personal. Eso les falta a nuestro gobersnantes y a nosotros mismos, es que nos preocupamos por prepararnos mejor, o acaso el poder no kiere preparar a la povblación? Entonces asi nunca conoceremos nuestros dreechos. esta ley de la cuota de genero y juventud es solo algo que oblioga, porq en si los politicos ponen jovene sy muejeres por cumplir con la ley y por rekllenar esos espacios. entonces es hora de que esto cambie, una ley no va a cambiar nada. una educacion eficaz puede cambiar a muchas formas de pensar...
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty ENTONCES LOS JOVENES Y LAS MUEJERES SON UTILIZADAS?

Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Lun Jul 20, 2009 5:34 pm

Gracias Ilichito por tus opiniones, sobre eso basandose a lo que me dices y coincidiendo en que no mas leyes ni mucho menos severizacion, pero sobre la base de tus opiniones, debemos entender que las cuotas de genero y de juventud no hacen otra cosa que utilizar a los jovenes y a las mujeres a fin de lograr objetivos nada agradables??? y de ser asi como es que los jovenes se estan dejando utilizar??? acaso no tiene lideres capaces??? que decimos a esto..bienvenidos

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Mensaje por Carlos Ilich Lun Jul 20, 2009 8:05 pm

Yo siempre tendre confianza que los lideres estan, solo que las oportunidades no se les dan a los jovenes. Creo mas bien, que son utilizados para manejos politicos. Es hora de que tanto los jovenes y los personajes con experiencias puedan unirse y compartir ideas y pensamientos. Que gustoso seria que por ejemplo, el Prof. ORtiz, pueda compartir su experiencia al mando de la comuna con un grupo de jovenes, hacer un coorum para poder ver la informacion debida. O que tal seria aprovechar la experiencia tenida por don Lolo en distintas entidades para asi ir ganando cancha los jovenes y cuando llegue el momento oportuno no estar en la calle ni mucho menos, estar fuera de las decisiones importantes que se tomen, asi los adultos nos tomaran en serio y podremos al fin lograr lo que muchos jovenes soñamos, DESARROLLO
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty NO ENTIENDO

Mensaje por ROXANA BALMACEDA Mar Jul 21, 2009 10:08 am

iLiChItO escribió:Hacer mas leyes? ya nooooooooooooooo. Creo que ya tanta ley que se da ha ocasionado que salgan leyes inconstitucionales. Es hora de orgqanizar nuestro sistema legal y aplicar la efectividad de las leyes en un solo cuerpo, de tal forma que este cuerpo se vuelva, mas que una obligación, un deber, y para poder lograr la concientización de la pòblación en cuanto al cumplimientod e sus deberes está en la educación persona. Ya nada que mi colegio, q mi carretera, q infraestructura por aqui. Si queremos que participen mas jovenes y mas mujeres todo está en la base d la educaci´pn personal. Eso les falta a nuestro gobersnantes y a nosotros mismos, es que nos preocupamos por prepararnos mejor, o acaso el poder no kiere preparar a la povblación? Entonces asi nunca conoceremos nuestros dreechos. esta ley de la cuota de genero y juventud es solo algo que oblioga, porq en si los politicos ponen jovene sy muejeres por cumplir con la ley y por rekllenar esos espacios. entonces es hora de que esto cambie, una ley no va a cambiar nada. una educacion eficaz puede cambiar a muchas formas de pensar...

Yo ayer mande ste mensaje y salecomo si otro lo hubiera mandado...por q???????????????'
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty eso esta pasando roxana y disculpa

Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Mar Jul 21, 2009 10:15 am

eso esta pasando no se habra que decirle al maestro lenin

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Mensaje por ROXANA BALMACEDA Mar Jul 21, 2009 10:16 am

ENRIQUE ALBERTO escribió:eso esta pasando no se habra que decirle al maestro lenin
Si esta como raro...ps asi no se vale, jejeje...
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Mensaje por PitZar Dom Jul 26, 2009 2:13 pm

raro verdad... jeje se me ocurre que utilizaron la misma pc y alguien estaba logueado (su usuario activo) y se confundieron... o quizás ha sido un lapsus del sistema que ha confudido las ip (direcciones web de sus computadoras)... pero espero no vuelva ocurrir... verifiquen que siempre.. sino editenlo o alguna duda lo solucionamos en el foro de ayuda... Saludos...
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Mensaje por PitZar Dom Jul 26, 2009 2:18 pm

Enrique Alberto... según mi experiencia sino fuera el voto obligatorio... me arriego a pensar que solo un aproximado de 15% votaría... y bueno que serían partidarios de los candidatos... jeje y despues como buenos peruanos le echariamos la culpa a la gente que botó por las "malas" autoridades... como en la actualidad pasa... tu vataste por él... yo no... digo...
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty La Misma Historia de Smpre

Mensaje por Luis Lalupu Bayona Vie Ago 07, 2009 5:09 pm

Hecha la ley .... Hecha la Trampa... eso lo saben los entendedis en la materia ..jejeje

ya mismo se avecina otra contienda electoral... la misma historia se repite....jovenes y mujeres ...
solo pa relleno.. verdaderamente se tiene q poner fin a todo esto...
si observamos hoy en dia el porcentaje electoral juvenil es cada ves mas creciente y que por cierto somos los que vamos a decidir el futuro politico de cada ciudad..
se tienen que plantear estrategias ... porque verdaderamente los jovenes no solo sirvan de rrelleno, y en muchos de los casos los llevan en la "cola" de su lista...pero es justo eso? solo por que la ley lo exige....habra que estar pendientes de lo que suceda en esta proxima contienda electoral...

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Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Vie Ago 07, 2009 5:24 pm

Luis bienvenido y gracias por tu aporte, debo entender que entonces tu estasa de acuerdo que las cuotas de juventud y de genero son rellenos?? entonces veamos, el contenido de tu respuesta si es que estos grupos de la sociedad son utilizados, es precisamente porque son utiles de alli el nombre, siendo asi se hace necesario analizar cuan importante es esa utilidad y como somos capaces de afrontarla, poque si me apena que aun sigamos pensando en que VAMOS A MEJORAR EL FUTURO lo que me gustaria es que la juventud mejore el rpesente, COMO LO HAREMOS?? gracias y a la espera de sus comentarios...

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Mensaje por PitZar Sáb Ago 08, 2009 12:36 pm

Luis Lalupu Bayona escribió:....habra que estar pendientes de lo que suceda en esta proxima contienda electoral...

Nos cuesta ser protagonista los jóvenes?? porqué no agarrar el toro por las astas?? Porqué esperar oportunidades si las podemos crear?? Saludos
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty OPORTUNIDAD DE LOS JOVENES....HASTA CUANDO?

Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Dom Ago 09, 2009 9:33 am

Pitzar bajo tu perspectiva cuando toman el toro por las hastas los jovenes a fin de dejar de ser, en el contexto de luis, relleno solamente, como te proyectas??? y los demas que dicen???

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Mensaje por PitZar Dom Ago 09, 2009 3:00 pm

Que debe estar mayoritariamente formado por jovenes y mujeres y que las cuotas de género se apliquen inversamente a lo tradicional... osea q no cien por ciento sean jovenes, sino el 30% adultos Laughing Es lógico eso Enrique Alberto??

Una Lista promedio:


70% Mujeres - 30% Hombres
70% jovénes - 30% Adultos
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LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD, RELLENOS POLITICOS O VERDADERAS OPORTUNIDADES????? Empty no a la utilizacion demagogica de jovenes!!!!!

Mensaje por Luis Lalupu Bayona Dom Ago 09, 2009 9:35 pm

debo entender que entonces tu estas de acuerdo que las cuotas de juventud y de genero son rellenos??
Nunca estare de acuerdo de eso mi estimado.. (de que solo a los jovenes y cuotas de genero se use de relleno), pero eso paso, fue una realidad en la eleccion pasada… por ahí uno que otro candidato puso como tnte alcalde y logro ingresar , a excepcion de la lista ganadora que ingreso un joven y vaya en que lugar … Si analizamos la estructura de las listas q participaron anteriormente …los candidatos lo hicieron;

contenido de tu respuesta si es que estos grupos de la sociedad son utilizados, es precisamente porque son utiles de alli el nombre, siendo asi se hace necesario analizar cuan importante es esa utilidad y como somos capaces de afrontarla

eso dependera que que los jovenes tomen conciencia de que no seamos utilizados por politiqueros que solamente se acuerdan de los jovenes en tiempos electorales, sino para muestra un boton esta gestion, que utilizo como caballito de batalla el trabajar por la juventud unionense ofreciendo la casa de la juventud que hoy en dia vemos una invacion en el unico terreno que existe en la union cercado, sin embargo ¿que hace la municipalidad? ¿Qué hacen los regidores jovenes por recuperar dicho terreno?
en lo referente a que tan utiles fueron esos jovenes que lograron ingresar como regidores, analicemos cuan importante fue el trabajo realizado y que frutos dio en beneficio a la sociedad unionense desde el cargo que estan ocupando y ocuparon.(digo esto porque un regidor joven fue vacado)

poque si me apena que aun sigamos pensando en que VAMOS A MEJORAR EL FUTURO lo que me gustaria es que la juventud mejore el rpesente, COMO LO HAREMOS?? gracias y a la espera de sus comentarios...

uy eso me da a entender que ud. No es un optimista al cambio... vera que sera una realidad… ya lo verà. Solo esperemos que la población nos brinde una oportunida y que la juventud crea en la misma juventud….Xq hoy en dia : Hay jovenes con otra mentalidad.. ya no somos los mismos de antes que se dejaban engañabar con discursos demagogicos muy bonitos, que a la larga solo quedaba en eso…
ante esto es necesario que jovenes con ètica,moral y capacidad para tomar deciciones y que sirvan como ejemplo a las futuras generaciones tomen conciencia de que la politica no es un espacio para buscar beneficios ni dejarse utilizar. Sino demostrarles aquellos que en algun tiempo atrás con palabras bonitas aparentaban ser buenos lideres y que hoy los vemos como, al ocupar un cargo en una Municipalidad fueron o son una decepción para la Unión. No es necesario dar nombres el pueblo ya los conoce pues con sus famosas artimañas han dejado mal parado a la juventud unionense es por ello que una vez mas lo repito………………. Nesecitamos que la Sociedad apueste por jovenes, sepa analizar y no dejarse llevar por el famoso sentimentalismo, que relamente crean en la juventud… porque si existen jovens con CAPACIDAD,ETICA Y MORAL PARA DEJAR UNA SEMILLA DE ESPERANZA AL PUEBLO DE LA UNION.

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Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Lun Ago 10, 2009 7:53 am

mi estimado pitzar en tu concepcion no es nuevo lo del 70% a 30% inversamente a lo que hay, la ley es precisamente eso lo que dice, es decir minimo 30 y no hay maximo podria ser 100% jovenes, lo que sucede es que lamentablemnete quienes lideran y logran armar listas politicas no son los jovenes de alli que ellos pasen a segundo plano , y en el contexto de Luis, es muy llamativo EL NO A LA UTILIZACION DEMAGOGICA DE JOVENES, pero es que lamentablemente y debo decirlo, Luis sigue pensando, a mi criterio, y espero me corrijas; en que la juventud es el futuro, por supuesto que hay que pensar en el futuro, pero LAS CUOTAS DE GENERO SON ACTUALES Y HAY ALGUNOS JOVENES QUE SIGUEN "PIDIENDO" SU OPORTUNIDAD, NO LES PARECE QUE LOS JOVENES SE DEBERIAN DAR SU OPORTUNIDAD ELLOS MISMOS, porque el pensar que vamos a esperar que salgan los jovenes nos ahce pensar que en la actualidad no hay jovenes que sean capaces de asumir el rol portagonico DE CAMBIO ACTUAL NO PARA EL FUTURO porque talvez al llegar ese futuro sea demasiado tarde, este nuevo rol electoral que se avecina he visto que se animan los mismos de siempre, aquellos que estan incluso llenos de deudas y a punto de rematarles sus casas, pero y que... los jovens deben aliarse a ellos, para despues decir nos equivocamos, PORQUE NO UNA LISTA 100% DE JOVENES Y DE MUJERES, ESA ES LA VOLUNTAD DE LA LEY EN LO QUE RESPECTA A LAS CUOTAS DE GENERO, ahora hasta aqui hagamonos una prgunta ¿QUIEN ES EL QUE PERMITE QUE LOS JOVENES Y LAS MUJERES SEAN UTILZIADAS COMO RELLENO SO PRETEXTO DE LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD??? que responden a esta pregunta adelante amigos que vamos muy bie en nuestro deseo de CAMBIO pero cambio ACTUAL NO PARA EL FUTURO....

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Mensaje por PitZar Lun Ago 10, 2009 11:33 am

Nesecitamos que la Sociedad apueste por jovenes, sepa analizar y no dejarse llevar por el famoso sentimentalismo, que relamente crean en la juventud… porque si existen jovens con CAPACIDAD,ETICA Y MORAL PARA DEJAR UNA SEMILLA DE ESPERANZA AL PUEBLO DE LA UNION.
Mi Estimado Luis Lalupú a eso voy... debemos tomar el toro por las astas ps... Que se lidere una lista de jóvenes con solvencia Moral y la Inteligencia de administrar la municipalidad... que no se deje absorver por la misma corrupción que impera en el país... No es un sueño ya es un grito firme desde esta tribuna....

¿QUIEN ES EL QUE PERMITE QUE LOS JOVENES Y LAS MUJERES SEAN UTILZIADAS COMO RELLENO SO PRETEXTO DE LAS CUOTAS DE GENERO Y DE JUVENTUD???
Enrique Alberto, creo nosotros mismos permitimos ello... digo nosotros porque nos unimos al conglomerado de jóvenes votantes que por sentimentalismo y lo digo por egoismo no llevamos a un candidato jóven compuesto con gente capaz e inteligente a las que conduzca las riendas de la municipalidad...
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Mensaje por ENRIQUE ALBERTO Sáb Ago 15, 2009 3:48 am

Pitzar interesante lo que sustentas, somos parte del problema, debo admitir mi error despues del fracaso que llamo de esta gestion de la cual forme parte antes y durante la gestion, el detalle esta en que la campaña es eso un festin de propouestas que en el papel son muy creibles y posibles, pero ya en la gestion algunos lo hacen imposibles, es por eso que en el sentido del pensamiento de luis, de decir que existe fracaso, pero miro la perspectiva de que los jovenes que han representado en la municipalidad de La Union, no han sido tan capaces y mucho menos creatviso, una de las funciones ediles ES FISCALIZAR, pero la otra y mucho mas interesante ES PROPONER, cabria preguntar a estas alturas como cumplieron esa funcion los regidores en la actual gestion.
Bueno respecto al tema, EL PEDIDO DE OPORTUNIDAD DE LOS JOVENES SUENA A MONOLOGO PORQUE ESO SIEMPRE LO ESCUCHO O LO LEO, SERIA INTERESANTE LEER O ESCUCHAR DECIR QUE LOS JOVENES SE DAN SU PROPIA OPORTUNIDAD, seria posible eso COMO LO HAREMOS PARA NO SER RELLENO????que decimos al respecto...

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Mensaje por PitZar Mar Ago 18, 2009 9:48 am

por cierto... ya estamos Ad Portas de las nuevas elecciones.. ya empezando el 2010 empieza el festín de propuestas... en el ruedo habrán listas jóvenes xq y xq no las apoyaríamos??
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